英雄傳說六空之軌跡the3rd—心得感想
相對於SC還留有一絲期待,對於法爾康突然又迸出要出3rd的新聞,當時市場上的反應相當兩極化,不是大好就是大壞:好的自然是覺得還可以玩到續篇;壞的理由自然是對於法爾康商法的反感。雖然我也是覺得:「法爾康也騙錢得太兇了吧!」,但我還是訂購了,並且等看看3rd到底會出來些什麼東西。
3rd從各種跡象,很「隱晦」地傳達了它是片FanDisc的狀況,像是不稱之為「TC(Third Chapter)」;換個主角但是過去的角色又全部會出場;出現很多故事上不連貫的星門,還有許多小遊戲之類……除了FanDisc實在是想不到其他形容詞,不過法爾康官方當然是不會堂而皇之地這麼稱呼。如果玩家想:「這是片FansDisc,專門賣給Fans所以可以不要這麼要求……」會這樣想就中了法爾康的陷阱了。
首先,先來說說3rd進步的地方:
門裡面的劇本補完了世界觀
除去超展開這些部份,可以看到角色們的另外一面及補完世界觀,其中的故事量有些頗長,一看下去就要看個好一陣子,如果其中可以加上中斷之類的選項的話我想會更好,而且其中的內容其實沒有2ch所言這麼慘。再來是可以不斷的重新撥放,這個設計不錯;但是,既然是個FanDisc,我想就應該要把FC和SC的事件片段加入,當然最好是放在那邊可以直接撥放,不然當作小遊戲之類的獎品也好。
音樂部份有進步
這次的音樂和FC、SC比起來有大幅度地進步,之前在玩SC的時候其實就有音樂進步的感覺,這次因為新曲變多所以更有意識到其進步的幅度。
戰鬥的部份變得更緊湊
所謂的緊湊,並不是因為巨大頭目的出現就緊湊,而是可以驅使的戰術變多了,當然還是會有其固定的模式可以使用。這次連敵人也更善於使用狀態異常等技能,加上隨時會出現的「消失」、「死亡」狀態,讓人想隨便應付一下都不能,然後想逃的話也是隨時可以逃,這算是英傳卡卡布以來的優點。
當然因為等級都到100多,所以人物間的數值差異更明顯,動不動數值就差個幾百點,加上這次的敵人變得很硬,因此會出現有些人物註定用法會被限定住,這點和本來的設計理念我想是相違背的。
另外這個戰鬥系統的「回合數」佔的比重過高,只要速度夠快,其他的缺點皆可彌補,越到後期狀況越嚴重,因此讓打法後來都很固定,只是在比賽誰削減對方的HP比較快而已,這個戰鬥系統我覺得已經用到極限了,英傳七勢必要進行修改不可。
小遊戲其實還不錯
法爾康的遊戲不常看到這麼多的小遊戲,像是英傳卡卡布之後頂多有個開發室,不然就是英傳四的那種沒有遊戲性的搖獎,一直到SC才有破壞前輩形象的撲克牌遊戲出現,而伊蘇則更遠比英傳單純。這次的遊戲屬性種類多屬性也都不大一樣也是個進步的地方。要說可以改進的部份的話,如果可以增加點強調動作性的遊戲我想會更好。
好話我已經先說完了,我建議空之軌跡的愛好者到此還是別繼續看下去,接下來將會是強烈的惡評。
沒有區別的主角
首先,我對於凱文當主角強烈地反感,這人物當時在SC一看就覺得不是這麼單純的角色,結果到SC結束的時候也證明果然我的推想無誤,果然又是超人俱樂部的一員。接下來到3rd時,也一如之前SC時的結社等角色,開始挖掘他可憐的身世, 說到這邊我想請問:這個凱文和約書亞到底有什麼差異?
兩人的共通處:
0.都被撿回家
1.都因為失去姐姐墮入魔道。
2.墮入魔道時都做了很多不可告人的事情。
3.都有聖痕。
4.都因為要面對過去而產生故事的主線。
5.那人都竟在燈火闌珊處。
6.都因為新的最愛支持找回自我。
7.都善於料理。
弄出兩個一樣都很黑的主角,只是凱文比約書亞要更黑一點,我實在是想不到有什麼意義,不正是在反應編劇創造角色能力的乾涸?
角色越寫越扁,「梗」玩到爛掉
接下來,我在SC的時候就覺得,法爾康不斷地強化角色的特點,像是卡諾妮的陰險之類的;結果,這個狀況到了3rd更嚴重,某些角色根本就為了來玩這些老梗出場的,最經典的就是吉爾巴特,SC的時候還笑得出來,到了3rd的時候只會讓人整個表情僵掉。這樣的搞法,把角色寫得越來越「扁」,能夠做的事情也就倔來越侷限,甚至到後來,看到是誰出場,就可以預知要發生什麼事情了。
沒意義地搞「黑」角色,不斷塑造悲情卻不思進取
再者,也是最嚴重的一點,明明應該是全年齡向的英雄傳說,什麼時候變成深夜檔連續劇了?一直挖傷疤,把角色過往的身世給形塑得相當悲慘,然後他們又全部都在逃避過去,或是用過去的傷痕當藉口,沒事還去甩甩巴掌,怎麼看來看去怎麼都是這樣的橋段,對於故事的深度不會有幫助,反而會讓人覺得編劇只會用這一百零一招。
其中最經典的就是劍帝雷威,明明有一身好武藝,碰到自己的愛人卡琳被殺掉不去思考如何阻止、復仇,反而去投身這個害死卡琳的組織裡面吃大鍋飯,還振振有辭地說:「我要看看人類的可能性」,在說這個話的時候,不消看到「人類的可能性」,你就已經否定自己的可能性,狠狠地甩了自己一巴掌。
之前英傳四的主角亞賓兄妹,也是從小就失去父母,又被邪教徒攻擊收留他們的大聖堂,接著和親生妹妹分離。等亞賓長大終於可以去尋找妹妹時,妹妹和唯一的好朋友卻又遭受邪教徒迫害。一路上遇到了這麼多的不幸,但是他還是不放棄自己的命運並且站了起來了,到最後結束掉人的命運被「神」所掌控的時代,不為悲慘的宿命所束縛,用一句老話來說就是天將降大任於斯人也,這才是能夠激勵人心的部份啊!
不當的成人要素,居心不良的法爾康
但是到這邊其實我也都算了,反正這是FanDisc。要說澆熄我對法爾康最後一點熱情,就是3rd的蕾恩事件吧,各位有參考敝站攻略的,應該會發現3rd的攻略在蕾恩的地方停了下來,理由很簡單,因為我真的怒了。
──讓小女孩被性虐待到精神出現問題這種場面,居然會出現在我喜歡的英雄傳說裡面,我還真是有眼光啊。
有看我的網誌的人,應該知道我不是個衛道的人,不然不會推廣那些小眾的題材,甚至去公然反對日本的「兒保法」。因此,今天如果就是「空之軌跡」或是其他遊戲,這樣弄我完全沒意見;但是今天「英雄傳說空之軌跡」就不一樣了,如果你還掛著「英雄傳說」的招牌,就有義務要維持英雄傳說系列作的品格在。
空之軌跡之前就有許多應該是兒童不宜的內容在裡面,但還大多是隱晦的表現,像是哈梅爾事件裡面士兵想要強暴卡琳姊姊的部份、卡席伍斯對蕾娜開的玩笑等……但是居然搞到這種幼女被性虐到精神出問題,法爾康如果你是如板友推論的,想要測試玩家的底線,不好意思你已經出局了。
我看完這個星門就沒有玩了,因此也不知道接下來發生了什麼事情,我認為玩到這邊已經對這作品是仁至義盡了。
之前因為不想讓人覺得巴哈是「反空之軌跡」的立場,因此我一直沒有公開作這些發言闡述想法,頂多寫在自己的網誌發發牢騷或是和板友私下討論。這次趁著永藍改版,我還是決定將我的這些想法寫出來,不管是好是壞,紀錄了法爾康搞出了空之軌跡3rd這個作品,給我的複雜感覺。



原來有FanDisc這種說法喔,第一次聽到,不過我的確是一看到就馬上預購了= =
至於缺點的部份,我也有同樣的想法。
1.
壓根就不喜歡由凱文擔任主角,感覺就少了點什麼,我也不知道該怎麼說。
可能是有種干他屁事,憑什麼當主角的感覺……
角色的設定不討喜可能也有些影響吧。
2.
劍帝的劇情的確也是有點令人匪夷所思啊……
3.
蕾恩的劇情真的太誇張。
看到的時候心裡還在想:『應該不是這個意思吧!』『空之軌跡怎麼可能出現這種劇情!』
後來不管怎麼思考任何劇情的可能性,都覺得『嗯……應該就是這樣了……』
當初第一時間就預購了3rd,也是蠻期待看到SC之後的發展。
一些補完世界觀的故事我是覺得也不錯啦,可是主線未免也太少了,
主要還是主角大哥的故事我一點興趣也沒有,凱文你哪位啊!!!(翻桌)
請問一下空之軌跡3結局到底是什麼啊???
\\凱文和莉拉怎麼了\\
\\還有其他人呢????\\
反正是一場夢,就夢結束了回到現實這樣吧?
沒破不知道不過大概就是這樣。
{ 這個時候去第七星層的深淵可以發現星之扉(15),帶蕾恩過去可以開啟。}
我實在很想知道開啟後到底是看到了甚麼東西
會使大家不想玩下去\\
不知道的話還是不要知道會比較好喔=w=
偶太同意你的想法了!人物豐滿是豐滿,就是千篇一律的套路……而且偶很不滿吶……卡卡布3部曲就可以講述完一整個世界,故事紧凑,而空軌三部曲感覺世界观還沒展開……這要怎麼收的回來,而且,也讓人不想等了。就講故事的能力來講偶覺得差卡卡布一個檔次。
他挖了一個無限大的洞,接下來就是不斷的去填這個洞,但是洞永遠填不滿,最後只剩下空虛而已。
每次看这个和SC的评论我都会有强烈的共鸣,(不过一直都没回复就是了……)特别是人物的公式化处理这方面,故事进行到一半我就大概猜到接下来发生的事情了,以至于后来除了玩玩战斗外也就没什么了。不过老实说单玩系统来说的话比这系统好的作品太多了。
现在的问题是这个系统还有多少可以挖掘的地方?因为是同一个世界发生的故事,加上魔法和世界观的联系,以后该怎么进行增强就有点麻烦了。
另外说一处错误。“然後想逃的話也是隨時可以逃,這算是英傳卡卡布以來的優點。”从系列第一作不就可以随时逃跑了么?反倒是自动战斗系统到VI竟然没了……
抱歉一直忘記回覆,請不要見怪=w=;。
第一作因為是地圖上碰到魔獸後會進入戰鬥,碰到狹窄的地圖(比方塔、通道)還是會不斷的進入戰鬥,因此我是認為這個功能來說效用沒有很好,所以沒有舉一、二代當範例。
我覺得全部推掉來改個新的比較好,坑已經夠多了還是不要再去挖了。
玩到蕾恩那個星門其實跟全破好像沒什麼差了呢XD
不過蕾恩的過去真的是慘不忍睹阿…這應該是所有玩家的共同心聲,話又說回來,如果真的要講蕾恩的過去,不這麼設計,還有什麼更好的點嗎? 我個人是木有想到啦,能把一個正萌蘿搞成這樣,背後鐵定要有血淋淋的過往阿。
简体中文版幼女门“乐园”被改成了“杀手训练营”来解释剧情,让我唯一一次觉得娱乐通比Falcom的处理高明多了
PS:内地PC游戏这几年有逐年加重审查,不过我想应该没有机会玩到简体中文版ED7
您好~這樣修改至少不會這麼意圖明顯地挑釁。
為什麼會玩不到ED7呢?如果有問題的話就修改,加上代理公司在的話,應該就還好不是?
该怎么说呢,内地这几年单机市场也越来越萎缩(据悉娱乐通在falcom作品上已经很难挖掘利润空间),所以单机代理能不能坚持到那时我觉得比较悲观
ED7未来有机会的话我想应该会接触看看,不过应该不会抱持过多期望就是了
法爾康的代理金額很高這事情是滿知名的。
不過依照娛樂通對於Falcom如此的熱愛,應該很難不代理吧,我是這樣覺得的。
樓主說的不無道理,很多都是3rd內傷所在。不過Kevin的黑跟Joshua的黑也不完全壹洋。最起碼外在性格上面就完完全全不壹洋。吉爾巴特最後能主動站出來要求去攻打敵人也是進步所在。3RD假使比前作不如,也比大多數的RPG遊戲強太多了。
我看來這遊戲一堆人都是外表陽光,實質背負著黑暗的過去,無法從過去的傷痛裡面走出來開始逃避,接著故事就在那邊不斷地挖深傷口。約書亞和凱文性格一不一樣並不是重點所在,而是故事的表現的手法都一樣。
>3RD假使比前作不如,也比大多數的RPG遊戲強太多了。
多玩一些RPG看看吧,應該會有更多想法。
哦,忘了說了
我是大陸這邊的,所以有些名詞可能與你所熟悉的不一樣
還請見諒 O.O
我看你的信箱知道應該是大陸的玩家,我也常常拿台灣用語去給大陸玩家洗腦,所以這點倒是彼此彼此,不需要道歉,你看得懂就好。
當年我是玩過FC后深度中毒
頂著日文原版打通了SC與3rd
話說3rd中最有意思的還是那些小遊戲了
日文苦手的我為了打通回答問題的那個遊戲,花了好久背答案
遊戲性也差了好多,理查德的速度太快,近似BUG…
關于星門14(如果沒記錯的話)
實在是無語,不知道大陸這邊的中文版會不會處理掉…
最近開始重新打三部曲
想打出完美存檔的,結果拿紅曜石第四卷的時候發現第三卷忘拿了…哭….
你寫的攻略非常非常詳細,怪盜部份還特別把字設成白色,用心良苦,可見大愛哇…
在此感謝^_^.不過FC部份似乎沒寫料理收集的內容,算是小缺失咯=,=
前幾日看到ED7的兩個場景了,不過FALCOM說還在製作中.
希望等我這次的重溫結束時,能有好消息.
快新年咯,HAPPY
如果大陸不會審查遊戲的話,我想「處理掉」的機會很少,畢竟不像是PSP那樣的平台有些限制。這樣說來簡體字版3rd的不是應該比繁體先上市嗎?您沒有去找?
料理的部份因為和主線的關係不深,所以我就沒特別整理了。
因為想知道后面的故事嘛,所以就第一時間玩了日文原版的,沒等國語的出來
呵呵
因為在這邊的臺企工作,所以有很多機會接觸臺灣話的
其實,有些詞的差異還是很有意思的
我記得日文版里,殲滅天使的名字就是漢字的』玲』啊
怎么被譯成』蕾娜』了?迷惑了我半天>,<
應該是蕾恩,因為我比中文版遊戲早翻譯得很久,而且我覺得我翻譯得比較接近台灣人用的語音。日文的玲是一般rei,所以也不大一樣。
恩,針對蕾恩的部分
雖然有些不適 但我卻不這麼認為……
越光明的相反就越黑暗 那麼強調光明的英雄傳說 總要有黑暗的一面阿
不否認因為趨勢問題 所以有些變調了…但..
不可能所有人都這麼堅強吧…總會有人選擇逃避 總會有人選擇不同的選項的
就像你看故事…第一部到第三部的主角群都如此的樂觀時 第四部難道不會希望換個樂行的主角嗎?
當然ED6 的3部曲男主角都是同類型的這點確實讓人感到失望
但 如果你已經覺得玩到這就已經夠了 我想 你確實也可以不用在玩了
如同吃東西一樣 吃膩了 那就換個口味吃吃吧…
至少對我而言 ED6 3部曲 分數雖然沒有卡卡不高 但也不至於玩不下去…..
P.S 我個人說話有先偏激 請見諒 沒啥惡意..
當然,要逃的話也沒關係,戰鬥都有「逃亡」,為什麼人物不能逃避,只是每個人都不斷地逃避的話,那到底編劇想要傳達些什麼呢?
另外一方面,我對於編劇這種愛搞外觀和內在不同的膚淺人物創造法感覺絕望。明明氣氛是溫馨的遊戲,硬要插入些黑暗的片段,這樣會增加遊戲深度嗎?
是的,所以我對這系列感到厭煩,因此不玩了,你能接受就好囉!
我希望有更加好玩的版本希望出更多還有很多隱藏故事或事件都沒說明
我想制作者出更多又好玩
Hi,法爾康挖坑挖得很大,我是覺得可能未來也不會繼續說明,以免妨礙新作開展,希望到時候英傳七不要這樣搞會更好=w=。
當初我玩完FC時,深受FALCOM遊戲品質感動
本人也是FALCOM20年的玩家,FALCOM一直秉持的高品質是我認為最好的部份
在卡卡布時期我也到處推薦這一系列實在畫面一點也不吸引人但劇情沒有任何東西比得上的絕世作品
第一次打FC聽到戰鬥音樂,其實蠻符合我所喜愛的風格(也就是Sophisticated Fight那一首)
玩完FC之後 由於在SC之間那一年的差距 說真的我覺得當初的想法應該是會出ED7
(承接故事、新主角、就像卡卡布一樣)
當FALCOM要出SC時真的覺得頗驚訝的…
不過玩到最後SC真的對各主配角們有很大的意見…
傳奇人物可以有個一位兩位,但是我們見到的每位都是傳奇,寫起來自傳都是一片驚嘆
看到最後真的十分疲乏阿~打到裏四輪之塔時就已經覺得有點懶了…
出到3RD時…其實我已經不想花錢敗在這上面了 (這次在日版出的前一天 第一次使用某動物下載了謎之版)
確實是FAN DISC 可惜我覺得已經不是電風扇了
3RD其實不論劇情,娛樂性還算可以,音樂也相當不錯,到現在我還是常常拿OST出來放
但是這劇情主軸實在是…我已經把他當成像個格鬥遊戲,就像裏武術大會一樣
換人出來打怪打王,打完送你一個K.O. 然後獲得新裝備的遊戲而已…
對於某些門補完劇情而言,也許對SC算是有幫助吧,…或許在台灣對於空軌玩家
很少在意劇情或品的問題,FALCOM的忠實玩家也算是少數…
但是我感覺FALCOM真的…….
ED7加油吧
再創卡卡布三部曲令人無限回味的美妙劇情
捨不得離開FALCOM的路狼
嗯,我的想法也和你差不多,的確法爾康帶給玩家一段很歡樂的時間,不過現在的法爾康已經不是原來的法爾康,就連Fans的組成也都不一樣了,我想英傳七重回卡卡布路線的機率其實不大,所以真的是如此的話,那就放寬心胸去迎接其他遊戲吧。